讨论笔记 | 为何我们的爱情“保质期”有点短

CW小管家 CW未命名色彩 2021-12-11 21:00
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这里是CW未命名色彩。

讨论引导人 | 日新

整理 | 日新

制作 | 娃娃机

图源 | 网络


编者按

上周,CW线上议题组发起了以“我们爱情的’保质期’为何有点短?”为主题的讨论。我们由一个带着几分自嘲的句子:“gay圈在一起三个月,就算金婚”引入话题,邀请大家分享一下自己或身边令人印象深刻的恋情。之后,大家又从不同的角度分析了我们的爱情更难维持的原因,并进一步分享了自己对亲密关系的理解及期待。



我们的恋情以及对此的反思


在现实生活中,好像我们的爱情总显得更隐秘、也更难以把握,因而更难维持。于是有些朋友自嘲“gay圈在一起三个月,就算金婚”。你觉得这句话确实说出了我们性少数群体的现状吗?请各位回忆一下:你或者你身边,甚至网络上,有没有什么令你印象深刻的恋情,请和大家分享。



烧卷:

也只是一句玩笑话啦,它反映的其实我觉得是txl的一些爱无能的表现。


消息:

我只谈过一段恋爱,到现在一共五年。我其实一直都不太理解所谓的热恋期啊、容易分手啊。(我身边的朋友没有这样长时间的恋爱),但是时长不能代表什么,只要遇到真爱,哪怕生命只剩下一周了,我觉得对一个人来说也是足够幸福的。如果不相爱,就算在一起二十年、三十年。不是互相折磨吗?


星楷:

其实我经历了几次分分合合以后,确实感觉爱是需要能力的。我们在自己的亲密关系模式中或多或少地在借鉴原生家庭的关系模式,但是多元家庭的关系并非照搬二元夫妻婚姻就可以实现的。虽然我们现在在对一些刻板印象进行反思,对于各种各样的社会建构也存在质疑,但是不得不说,解构之后更加重要的是完成自我的建构。我曾经有一段时间对于家庭分工进行过思考,因为感觉我们刻板地把家庭责任义务按照男女来划分是武断的,但是打破二元刻板的划分以后,亲密关系间的责任边界也变得模糊了。诚然,探索责任边界的过程是一个两个人磨合的基础,但是不得不说如果没有很好地实现建构,终究会让两个人在模糊暧昧当中产生摩擦。



恋情难以长久维系的原因


请大家展开谈一下,考虑各方面因素,你觉得性少数群体的恋情更难长久保持的原因是什么?


#1. 婚姻关系的影响


FanFan:

(可能同性之间的恋情)不够曝光,缺少统一社会关系的建立。其实异性恋相比同性恋,在恋爱中的试错成本会高很多,多数异性恋者在恋爱的时候都会有一些“盼头”,那就是结婚;而同性恋者缺少这种盼头,成本更低。

消息:

婚姻制度的确是非常有效的维系长期关系的办法,但是网络上对“离婚冷静期”的负面反应也能让我们看出来,这其实是一个逐渐走向消亡的制度。通过意定监护可以获得任何你想要的法律地位,比如财产和手术签字,北京的一些公证处就能办理。


前进:

意定监护和婚姻关系的权利义务还是不太一样吧。个人觉得婚姻的名义附带了很多关于爱情的道德义务,这是意定监护很难达到的。


FanFan:

我是学法学出身的,可以比较负责任地说,义定监护和婚姻差别很大。首先,意定监护的成本和门槛太高了,并不能平等惠及所有同性恋者,很多公证处还会对同性伴侣的情感提出时限上的要求,例如要求情感保持稳定在7年以上,办理意定监护的成本也很高;而结婚者只需要9块钱,且没有各种形式和实质审查。你提到的医疗签字这个,大概是意定监护最诱人的一点,但事实上,这个在实操层面也是充满挑战。目前我们所知道的同性伴侣意定监护中,真正因一方丧失行为能力而生效的协议尚且没有被发现。我们可以设想,如果真正发生需要签字的情形,异性恋婚姻中的配偶一方,甚至都不用拿出结婚证就可以直接去签字,而同性伴侣在签字前还需要抱着一大堆文件去证明自己。可想而之,医院为了“省事”,很多时候都更愿意让符合传统道德认知的“父母”者来签字。虽然你在法律上拥有这个签字权利,但事实上却很难真正去实施。最多是在时候救济的时候,有更利于自己的法律证据,但也可能只是亡羊补牢。逆向思维一下,婚姻关系本身就是为了维系社会稳定,如果婚姻制度不能保障长期关系,那这个制度早就被取缔了,更不会出现离婚冷静期来要求人继续维持这种长期稳定关系。


消息:

第一,我确实觉得你说的对;第二,对于比较前卫的同性恋来说,他们可能更偏向于不走入婚姻,或者等到玩够了再进入婚姻。不过走入婚姻之后,应该确实如你所说,会更容易有长期的关系。但是我很认可小伙伴的话,同婚合法会是追求长期关系上,是很必须的一条路。


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#2. 对爱情的认知程度


烧卷:

在没有经历过一段真正彼此熟识的爱情之前,对爱情的理解本身可能就有那么一点点容易误入歧途,简单的通过外表属性这些去想要爱上一个人。在同性恋中可能更加明显,同志社交app就很放大这一点。


Lisa love:

赞同,或许有的人是带着某些关于“爱情”的固有观念开始一段关系。但在维持这段关系时,却发现情况与自己的想象有天翻地覆的变化。于是,这段关系便似乎很难维持下去,例如在缺乏充分交流的情况下。


烧卷:

感谢,我觉得有些人想象中的“爱情”只是跟大脑里的理想化对象谈恋爱。其实只是一种迫切“被爱”的想法,是种想象和现实的割裂。


Lisa love: 

yep,如果按照这个逻辑,我会认为,queer relationship和异性恋之间倒也没有太大差别。但实际上,酷儿群体的亲密关系,应该与异性恋关系有区别的。但大多数人不可避免地被主流话语中的观点影响,于是就会出现很多矛盾与问题了。但终究两个或多个人的亲密关系还是要依旧每个参与者的具体情况(例如性格等)来发展,不是吗?


#3. 交流、能否被替代以及对原本性别特性的发展

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消息:

我觉得是交流不够,我以前和几个朋友分享过我和我男友的聊天,他们觉得我们的聊天很“深入”。


烧卷:

刚刚星楷提了对传统家庭的投射,我觉得这是一个方面。可能在这个方面需要磨合的地方会影响恋情的发展,我想提的一点是对象的“可替代性”。放在微博上你可以发现,其实你如果仔细关注一个人,他可能在不同的博主下面都会喊老公,可能是开玩笑,也可能是“钓鱼”。


嘉阳:

根据我有限的个人观感,我的女性朋友之间的恋爱关系其实更像传统异性恋关系,不一定有多浓烈的爱或者性吸引,但是建立稳定关系总体倾向于持久和单一,我认识的几对朋友里,相处年头最少的也都三五年了,长的处10年以上的都有。然后我有一个特别不成熟的看法,其实我恰恰觉得同性在建立长期恋爱契约的时候,反而把所谓的直男或者直女各自的性别特性发挥到了极致——如果这个特性成立的话,就男性不断追求新鲜感,yp不仅仅是欲望,也有了解不同同类的需求。然后女性对婚姻责任感的追求抵达了极致,找一个不容易找到了就长长久久那种。反正我长期困惑这个事儿,就这两种极端都不太能理解,就从我个人体验有限的角度来说。



对亲密关系的理解、期待以及建议


我们可以继续谈谈。在你的心目中,恋爱(或亲密关系)的意义究竟是什么?你觉得我们对恋爱的期待和那些异性恋者对恋情的期待有不同吗?如果有的话,这会不会影响到我们维系恋爱的意愿?



星楷:

这个我有一点点体悟,曾经我把生活中很多期待赋予给对象,可能在期待一个完美恋人来解决我的所有问题,但这是不可能的。需要人陪伴的孤独感,渴望的性需求,工作事业上配合搭档,观念上认同的同行者,等等等等。这些东西有时是我自己在生活中每次遇到困境的时候萌生的,希望通过外力支持(亲密关系)解决的问题,但是这样的需求全部放在一个人身上着实有些不现实,ta不可能满足你的全部。所以我在前面的讨论中也在强调,不止是性,而是更加多元的人的需求。由不同的个体满足自己不同层面的期待,而非通过一个完美恋人解决所有问题。而我感觉好多人对亲密关系不满意也是这个原因,我们赋予亲密关系太多期待了,它承担的压力已经超出我们对于情感的需求范围了。


嘉阳:

减负我同意。好像是上次讨论,我们还说过,现在偶像剧传媒太多宣传言情,好像给一代人洗脑了,就几乎给恋爱赋予形而上学了。感觉找到个伴侣,既能人格升华,下辈子又找到依托,好像重新投胎那种。后来成人后不得不发现都是扯淡,就其实恋爱的不同在于它带给人的喜悦是超过其他种类感情的,但从功能性上,其实也没那么大作用。我个人是这么感觉的,就是类似锦上添花吧,人不应该也不可能给伴侣赋予那么沉重的价值。


星楷:

其实我觉得后代是一个非常关键的亲密关系的新的活力源泉。有一个熵增定律在人际社会当中的应用:在封闭体系内,关系从有序倾向到无序发展。解决问题的一种方法是将新的活力注入到一段关系,打破封闭系统。所以在我看来,无论是open relationship,还是两个人每年一次的到外地旅行,又或者孩子在成长过程当中带来的活力,都是为两个人的封闭关系创造出新的可能。


我觉得准确来说(这个过程中),我们是进入了一个叫做家庭的概念。这个过程并没有参考异性婚姻,虽然有异性婚姻的影响,但本身是从人的需求以及关系的需求上去探索出的。


消息:

从侧面证明了异性恋和同性恋的爱情是一样的,如果追求长期稳定的亲密关系,最后都是家庭。我觉得(这个家庭的概念)会让一个人成长,有一些影响,但影响的不是真实的自我呈现,而是“真实的自我”。比如有了孩子,会去爱孩子,很多行为会改变。但不是被迫呈现,只是真实的自己改变了。


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星楷:

其实回归主题,我觉得一味注重亲密关系的保质期是一个伪命题。因为本身保质期,就感觉是在给一段亲密关系进行设限。我感觉一段好的亲密关系,应该是流动的,无论是进入婚姻制度,还是改变成家庭的模式,亲密关系的状态是在流动的。(而这个流动大致是)身份,状态和模式的自如改变吧。


(提高恋爱质量的话)一方面是要坚持对于自我的不断探索。在自己的状态都不是很明确的前提下,又怎么可能通过外部的支持建立起一个稳定的关系呢?另外一方面呢,要理性恋爱,不要让恋爱承担了很多它无法承担的社会压力。情感是很容易受到其他情绪波动的,比如工作上不顺利期待恋爱滋养弥补最终消磨了爱情,其实是一个很常见的情况。



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